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什么是钻孔地下水“初见水位”? [复制链接]

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离线zhangnoo

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只看该作者 24楼 发表于: 2007-04-10
这个东西搞勘察的人人都知道,但具体的解释却各不相同,我个人的理解就是钻探时遇见的最浅水位(具体的判断还是根据钻探出的土样含水情况)为初见水位,这个水位跟水的类型没什么关系,稳定水位就要分具体的类型了.其实这个水位在勘察中没什么实际的意义,稳定水位是必须提供的
暂时空白
离线土土

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只看该作者 25楼 发表于: 2007-04-11
个人认为初见水位和稳定水位是钻探过程中测量地下水位的两个步骤,第一步是测定初见水位,通常是通过干钻岩芯的湿度来判别,这个水位是场地第一层地下水的水位;第二步是测稳定水位,根据不同含水层采用不同的稳定时间、止水方法后观测,这里的稳定水位通常也是指第一层地下水。在测出两个水位后加以对比,不同的含水层,不同的地下水类型(潜水、承压水)可以出现初见水位高于、低于、等于稳定水位的情况,然合对其进行综合分析,在不同的工程项目中采用不同的水位进行设计验算,一般取二者的高值。当然精度与观测方法关系密切。
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sunjun 土币 +20 优秀回复 2007-04-11
离线noerzhang

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只看该作者 26楼 发表于: 2007-04-13
是ia,初见水位就是地下水位吧?
离线yujieqin

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只看该作者 27楼 发表于: 2007-04-14
如果是测定承压水头的稳定水位,就算是用套管也没办法阻止孔壁的水渗透到钻孔里面去,理论上是可以隔死,但从现场做的抽水试验的效果来看,没多大的效果,很多时候的钻孔里头的水位都是假水位,如果单纯参照抽水试验的水位作为基坑抗浮水位的话,那基坑就没办建了
离线jskc

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只看该作者 28楼 发表于: 2007-04-28
楼主看看水文地质学基础吧,初见水位当在钻孔涌水试验中是个重要的参数
离线njslytb

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只看该作者 29楼 发表于: 2007-04-28
受益非浅
离线sxdky888
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只看该作者 30楼 发表于: 2007-04-28
顶楼说的很好,我就不多说了,我们曾经遇到过这么一个工程,详勘是由两个其他单位合做的,由于水位和液化双方有争议,甲方委托我方进行又一次勘察,其中就提到了要分别测出各含水层的水位,这个东西说起来容易,做起来难,每到一层含水层都要停钻分别测量初见水位和静止水位,而且要保证隔断上下含水层很不容易.
离线雕龙

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只看该作者 31楼 发表于: 2007-04-28
我们搞铁路工程地质勘察的时候,一般很少注重初见水位,钻工在钻探的时候一旦碰到土层或者岩层含水量明显增加,就可以记下此时的水位,定为初见水位。但是24小时候之后要测量稳定水位,我们在成钻孔柱状图的时候,主要是看稳定水位,初见水位的意义不大。只是如果碰到隧道涌水,或者发生事故,产生争论的时候,才咬文嚼字般的搬出来初见水位和稳定水位。
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lisose 鲜花 +1 - 2007-04-28
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只看该作者 32楼 发表于: 2007-04-28
我有比你们更郁闷的问题...我从发个贴....
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lisose 鲜花 +1 - 2007-04-28
岩土勘察,察察更健康.
离线泥头

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只看该作者 33楼 发表于: 2007-04-28
引用第33楼勘察浓缩丸于2007-04-28 19:44发表的  : @K7#}7,t  
我有比你们更郁闷的问题...我从发个贴....
|nk&ir6  
k ?X  
在哪里?我等着头把沙发。
老婆只能宠、不能惯
    这一辈子最重要的心得。
离线泥头

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只看该作者 34楼 发表于: 2007-04-28
引用第29楼jskc于2007-04-28 12:55发表的  : Iw(deD  
楼主看看水文地质学基础吧,初见水位当在钻孔涌水试验中是个重要的参数
dq%7A=-  
%3M(!X:[  
  求教:何谓“钻孔涌水试验”?劝君不要拉“水文地质学基础”当虎皮。 g4cmYg3  
  其实对“钻孔初见水位”的哪个看法正确已是无关重要了,单从这个帖子反映出的五花八门的“定义”,就充分说明了规范或教材中的“钻孔初见水位”是一个没有准确定义的术语。,根本不能用在技术报告和技术交流之中。
老婆只能宠、不能惯
    这一辈子最重要的心得。
离线wustone

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只看该作者 35楼 发表于: 2007-04-28
规范编写人对该问题的答复 gO_{(\w*  
[,e[~J`C  
---------------- jE|Ju:}&  
中国工程勘察信息网 >>专家专栏>>高大钊教授专栏(本栏目共15999贴 |版主: billfigo|cuizhu|zxh1219) 0 {#c  
gyc-kancha:请教高教授:初见水位的测量    !7 "-9n  
作者信息\文章标题 H6X]D"Y,  
    I9O!CQCTt  
请教高教授:初见水位的测量 (2004-9-2 0:21:00) VRurn>y0  
    6Ko[[?Lf[  
楼主 `W,gYH7  
姓名:    gyc-kancha ??0C"8:[  
发回贴数:    90/82 Z? u\  
等级:    博士 zim]3%b*A;  
联系方式:    给他发邮件 S^'?s fq  
    8gwJ%"-K  
xtMN<4#E  
h^h,4 H\r  
      flDe*F^  
  谢高老那么晚还给我们指导,我想以后可能应该确定地区的Q3标志层,以前我是这样确定的,砂层的颜色如果是浅绿色的,定义为Q4,为黄色的定义为Q3,但是没有文献依据,请高老指教从沉积历史应该如何去分析判断?这种方法是否可以? OBaG'lrZy  
  另外,我还有个问题,还是关于地下水的问题:7.2.2-1条强制性规定遇地下水时应量测地下水位,可是对于我们这第一层淤泥中的孔隙潜水,由于渗透系数很低,勘察野外作业期间很难测试到,满足不了规范规定取得初见水位,报告一般都提供稳定水位,如何达到规范要求?是否可以按照稳定水位指标下降30- 50cm为初见水位? 5RCQ<1  
    >U.TkB  
作者信息\文章标题  F* "  
    %SuEfCM  
高大钊的回复(2004-9-2 14:44:00) S'm&Ll2i@  
    G&$+8 r  
第1楼 t<s:ut)Q!  
姓名:    高大钊 t &XH:w&j  
发回贴数:    42/2822 HEHTj,T  
等级:    特聘专家 n*~=O'  
联系方式:    给他发邮件 m"*j J.MX  
    Hf!o6 o  
+>mbBu!7  
      fQ c%a1'  
1. 从沉积条件来分析,黄色的土一般反映了氧化条件,可能是古代的陆地,绿色可能反映了还原的条件,这还要结合古地理环境来分析才能下结论。你的意见也有一定的道理,最好和其他地区作些比较。 m?bd6'&FR  
2. 规范讲的是初见和稳定,是时间上的概念,反映了土的渗透性。你们这里很难测初见水位是什么意思,是测不到?还是与钻进有干扰?你将稳定水位下降一段作为初见水位似乎是本末倒置了。 I:l<t*  
    WtOpxAq  
]7 " W(  
作者信息\文章标题 l]D?S]{a  
    !i=LQUi.  
gyc-kancha的回复(2004-9-2 16:11:00) 0; GnR0  
    !dQG 5v  
第2楼 \x?q!(;G2  
姓名:    gyc-kancha OCmF/B_  
发回贴数:    90/82 5q?2?j/h  
等级:    博士 )7@f{E#w  
联系方式:    给他发邮件 ? RL[#d+y  
    Si#I^aF`%  
/.{4 KW5  
      h.CbOI%Q  
 很难测初见水位一方面是不能及时明确测到,很少采用干钻,即使干钻钻孔到赋存潜水的淤泥层时由于渗透性慢无法准确测到水位;另一方面是钻进干扰,因为等不起时间而直接采用泥浆钻进工艺,带水往下钻了,最后等一两天去测个稳定水位。所以无初见水位指标,这个问题该如何解决?报告中无地下水初见水位应视为违反强条吗? 9a}rE  
    OI0#@_L&  
IsjxD|u  
作者信息\文章标题 KW.*LoO  
    2Zt :]be  
高大钊的回复(2004-9-3 17:23:00) _~V7m  
    -4ityS @  
第3楼 wBz?OnD/D  
姓名:    高大钊 XFpII4 5  
发回贴数:    42/2822 ~\_aT2j0  
等级:    特聘专家 !$&k@#v:  
联系方式:    给他发邮件 u!I Es  
    +>3XJlZV  
So>P)d$8+  
      A[lbBR  
问题还在于没有按要求钻探,我想初见水位是客观存在的,不然那来稳定水位呢?总是从深的地方慢慢升上来的,对吗?应当说,在技术上是没有难度的,问题是技术要求和赶进度的矛盾,是吗? y+b4s Ff  
   
[ 此贴被wustone在2007-04-29 00:25重新编辑 ]
我相信因为土地永远呼吸所以有风,你的心跳即使平静也将随风鼓动永不停息;我相信因为天空永远多情所以有雨,你的眼睛即使苍老也将被雨淋湿清澈透明。
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